海外的东方圈是什么样子的？（节选）

估计直到今年6月之前也不会有什么像模像样的产出（社畜竟是我自己.jpg），我来炒点冷饭吧。

摘自——知乎Pak长提问的“海外的东方圈是什么样子的？”
原帖及制造更多问题的地址：https://www.zhihu.com/question/54807928

1、敢问pak长非洲地区的东方圈发展如何？有成型的社群组织吗？ （samhuu于2017-01-16提问）
答：目前我只知道摩洛哥有一点的东方众，他们活动于法语圈的东方聚集区内。关于其他非洲国家的调查仍然在进行中，虽然大部分非洲国家因为国内动荡以及经济原因我不打算做过多调查，但关于一些发展较好的国家\地区可能会作为非洲区域的重点进行调查。
    不过纵观整个非洲（尤其是黑非洲，撒哈拉及以南区域），基建差，生存环境比较恶劣，想要对来自网络的内容产生兴趣，那一定是生活的安稳，收入比较高的群体，但这类人在非洲真的很少。
    目前在我的调查安排表里，对阿拉伯世界的东方圈调查优先级高于对非洲东方圈的调查。

2、如何评价德国的东方同音圈？（钒哑铃于2017-01-16提问）

答：基础好（电子乐的发源国），发展好（不少年轻人搞电子乐），德国本土的东方同音圈还在不断发展壮大中。

3、请问国外东方圈有囧仙这样的领头人物吗（匿名用户于2017-01-16提问）

答：即使是国内，囧仙也不能说是所有圈子的领头人，但为什么我们喜欢将囧仙作为领头人呢？原因得从社会的角度去说，比起外国人，我们的社会跟喜欢集体主义，喜欢有一个英明的人做出正确的决定，或者可能你就因为大家的需要而成为了这个群体的领头人，虽然可能部分人会反对这种说法，但群体主义确实根深蒂固于天朝的社会，而群体不加约束则会变成灾难，我们也就对领头人（或者一群人）的需要，囧仙只是这些人当中的一员。
    而国外，因为社会背景的不同，对待中心化也有不同的看法，以我的经验看，外国的东方圈也是有许许多多的小圈子组成，其中圈子里不乏在当地有影响力的dalao，但这也导致了国外东方圈的散沙状，许多力量聚不起来（原因有多种），我这里先不说日本，比方说人气投票，许多国家都有人尝试搞过，但即使群众基础比较好的国家，参与的人也了了，因为他们出了自己的圈子，名气并不大，宣传起来也很困难，最终导致企划失败。但不是说去中心化不好，如果只是限于小圈子里的活动，他们还是有比较高的组织力的。
    除了部分的去中心化外，有部分国家的东方圈是存在一定影响力的人或者团队的，甚至可以算是某一国家的“囧仙”，但因为利益，观点等问题，黑屁的事其实也不少。
    结论：有没有？有（具体名字我就不提了）

    另外每当我与老外交流的时候，如果要想介绍天朝的东方圈，那么自然会提到囧仙以及他的团队，并以他们为核心展开介绍天朝的东方圈。
    就我个人而言，我其实很欣慰天朝有像囧仙这样的人以及他带领的团队，也许因为他的性格，他的理想主义以及囧粉造成了他现在的惨黑（我个人对无脑粉主席的脑残粉也是相当厌恶的，甚至还发过帖子批判这帮人），但比起这些鸡毛蒜皮的事情，他真的为天朝东方圈确实做了许多有意义的事情，创建THBwiki，天朝东方人气投票，制作秘封组的动画，每次我跟老外聊起这些内容，我其实是非常自豪的，老外也非常羡慕天朝东方圈的发展，这种感觉也许是部分黑囧仙的人所难以感受到的吧。
    当你站在足够的高度，其实黑与被黑是难以避免的，无非就是将一些问题放大了进行扯皮，外国东方圈也有许多这类事情，比方说西班牙语东方圈的某一同人漫画家，就因为画风以及激进的剧情而被不少人给黑（西方人不喜欢与原作设定相距甚远的作品，我就在海外的讨论区里给杨叔的游戏擦过屁股，原因就是因为有些人认为游戏是故意套用东方剧情蹭人气），但更多的西班牙语东方众选择支持他以及他的作品，
原因？你们自己考虑吧。

4、问个宽泛点的问题...以中日为参照物的话，各个区域的东方圈的都属于什么发展水平呢（SaXiao于2017-01-16提问）

答：基本情况：天朝之于日本，似海外之于天朝。
    但也有一些国家的东方圈发展的尚可（虽然没达到天朝东方圈的程度），像目前我在全力调查的韩国，打个比方的话，就相当于一个天朝成都那种程度的东方圈。美国可能发展的也比较好，但目前碎片太多，我还没整理完。
    因为规模优势，一些语言的宗主国东方圈发展的也尚可，像西班牙，法国，德国，俄罗斯等地都有有完整但规模不同的东方圈。

    剩下的国家因为各种各样问题，圈子并没有得到足够的发展（即使某些国家的东方众人数已经很多了），但基本的东方圈特征像同人创作，考据，玩官作，网络或者线下交流，购买同人制品（先不考虑是否盗版），关注东方圈的一些动态，玩梗等，都是有的。

    此外一些国家因为一些原因，基本难以找到东方众，有社会因素，也有经济因素。比方说阿拉伯世界，我除了逛他们的阿拉伯语论坛发现了有一个人提到了幻想万华镜动画，一个用阿拉伯语拼写的Chen给别人讲了点东方的设定外，基本没太多线索。这类国家我只能说有东方的痕迹。
    关于非洲，我记得曾经给主席讲过一个笑话：想培养非洲的“东方众”还不简单？捐一点COS服给当地的“慈善组织”，稍晚些你就能见到扛着AK的“东方角色”满街跑了

5、其他国家之间东方狗是否有比较大规模的沟通交流？美国圈子发生过很严重的卜能说的问题吧，对当地圈子环境是否产生了什么影响？4chan流行趋势的变化对欧美圈子有什么影响，比如特朗普吧啦吧啦？4chan和reddit，以及另外一个东方only论坛（忘了叫啥了）哪个对于欧美东方狗比较重要？荷兰有没有比较厉害的东方狗，现在比较厉害的欧美Dj或者制作人（或者直接说百大DJ制作人）有没有制作过东方同人曲的？（萝卜于2017-01-16提问）

答：其他国家之间东方狗是否有比较大规模的沟通交流？
    有，但局限于语言方面的约束，比方说西班牙语圈的东方众基本都逛某一个西班牙语圈最大的东方主题论坛，不过一些比较大的综合性东方论坛像Maidens of the Kaleidoscope 这种，各国的东方众基本都用英语进行交流，但除英文以外的东方众交流规模并不能算大

荷兰有没有比较厉害的东方狗，现在比较厉害的欧美Dj或者制作人（或者直接说百大DJ制作人）有没有制作过东方同人曲的？
    荷兰我还没调查过，目前无法提供具体的情报（不过我已经准备好相关的调查途径了）
如果说顶尖的DJ，我觉得可能性并不大，这取决于他的成长环境，以及是否有机会接触到东方及相关的作品，你要感兴趣可以尝试在https://soundcloud.com 上尝试搜一下。
但海外的东方众/电子乐创作者创作过不少优质的东方向电子乐，不过许多的作品都鲜为人知（毕竟跳出他们的小圈子，知名度并不高）

6、外国的STG氛围如何？（南魔法翁头于2017-01-23提问）

答：因为我是STG的苦手，所以对sTG核心圈的调查不够深入，但从我做的这么多调查来看，海外的东方众基本都玩过东方官作sTG及fTG，主要的语言也都有对应的官作翻译版本（但不一定全，如果没有自己语言的官作sTG的话，他们一般会玩英文版本的），youtube，twitch等视频网站也都有东方sTG的攻略视频及解说，touhouwiki上也有世界顶尖东方STGer们的回放，部分国家也都有过一些小型的sTG比赛（或者是友谊赛，大部分是网络上举行的，极少部分会利用线下的机会进行），所以总体来说，环境还可以，毕竟东方的本体是游戏。
    此外如果是同人动画等入坑但没玩过官作”东方众“在海外那边也是不受待见的，老外甚至还做过许多的梗图来说明这种情况。

7、巴基斯坦的东方圈怎样？（已注销用户于2017-03-20提问）

答：尚未开始调查，不过就目前来看应该没有“圈子”，另外穆斯林国家我会在今后集中起来讲一次（当资料足够开讲时）

8、请问香港的（东方）同人创作环境如何？（卡锅KAGOME于 2017-05-05提问）

答：目前关于香港的调查还不够充分，我也很难回答这个问题，以目前的资料来看，香港的东方圈有些疲软，东方ONLY“东方幻花火宴”也停办好久了，这回香港例大祭的取消估计也是一个打击吧，关于这个问题我暂时保留答案，等之后获得相关情报后再进行补充

9、请问南美地区有哪些地方有成形的东方圈？（Phantom于  2017-05-15提问）

答：充满了惊喜的地方，虽然目前除了墨西哥以外，我还未深入调查其他中美/南美国家，但总体东方众的数量是喜人的，预计数量排名前三的国家分别是巴西、阿根廷和智利。以我目前的调查来看，大部分有组织的社团为Cosplay社，同人社团可能是因为调查还不够深入的原因，还没找到相关内容，但同人创作者是有的，所以也不排除个人同人社团存在的可能性。

    调查墨西哥的时候当地人就不停的告诉我，他们都属于西班牙语东方圈（当然巴西应该属于葡萄牙语东方圈），所以要真正的认识南美东方圈，要从西班牙语东方圈的角度来看，我也调查了一些西班牙语东方论坛，从他们的交流来看，是有不少南美国家的东方众，论坛上作品的创作也经常是由多国东方众共同完成的。

10、可以詢問一下大洋洲一些小型島國（三大島群上的國家，比如說巴布亞新幾內亞）的東方圈的發展狀況嗎？感覺和浩瀚的太平洋一樣神秘。（二岩猯藏于2020-08-10提问）

答：先说结论：有屈指可数的东方众，没有本土东方圈。事实上我截止目前来说，也没有调查这些区域的意图，这出于两个方面的考量：经济、地理以及教育，先来说说经济，大洋的群岛国家的主要经济来源是农业和旅游业，无明显的加工业，加上当地政府的粗放管理，经济水平相对落后，也是因此，各项基建水平也是落后的，这也意味着电脑普及率也是偏低的，而如果一个人要能接触东方，必须要有一台能联网的电脑。大洋洲这片区域是有一定的动漫爱好者或者游戏爱好者，游戏不是太了解，拿动漫爱好者来说，根据一份今年年初的网络调查，大洋小岛国家喜欢的动漫很多都是几年前的作品（澳新两国的反馈回答是我的英雄学院），这一点可以说明小岛国家参与这项调查的人员是非常少的，以至于个体的观看经验和喜好体现为了总体的喜好（新几内亚反馈的是火影，可以认为是有相对较大看动漫的群体）。在这种环境下，一般个体是很难接触甚至喜欢东方的（我怀疑大概率更会喜欢Tiktok）

    再来说说地理原因。由于大部分是岛屿国家，再加上落后的基建，交通是不便利的，这对于圈子的发展是一个很致命因素，即便是有两个东方众能在茫茫的网络中发现对方（顺便一说，大洋洲所使用的网络资源和欧洲那边基本一致）没有良好的交通，人们无法接触到，自然也不会有什么圈子。最后说说教育，大洋洲的教育水平普遍偏低（总体识字率约60%左右，不清楚年轻一代的教育水平），根据我的经验，教育水平偏低的地区，基本是不存在东方众的可能性，所以即使有，也只可能存在于首都圈等相对较好的地区。

    综上，如果对于大洋洲地区进行东方圈的调查，可能是非常非常困难的，这里不存在发展东方圈的土壤。

    再来说说为何可能会有东方众，如果我们不局限于国家，大洋洲的岛屿有不少是一些国家的海外领土（美国、法国、英国、智利等等），像美国的夏威夷地区是明确有东方众的，我们排除这些区域，看一看剩下的独立国家。

    种种迹象表明，大洋洲地区是有东方众的，比方说GensokyoRadio的听众分布的占比，比方说一些论坛或者讨论区的“你来自哪里”的投票统计，以及一些Discord频道里的说明，都表明大洋洲地区是有极少数量的东方众存在（我相信这些人基本都是二次作品入坑的），但由于不存在本地东方圈，他们在网络上的活动范围应该也和欧美东方众类似，集中于本语言及英语东方圈里，目前阶段寻找起来会很困难（我感觉寻找非洲地区的东方众也比这个要靠谱很多）。

11、如何评价印度的东方，感觉他们人口众多是未来东方发展必经之地?（自由風于2020-08-25提问）

答：从我个人的角度来看，印度东方社群的发展是令人失望和沮丧的。印度有没有东方众？有，我就认识一个，但除了他外，我和他都不认识第二个印度东方众，虽然不排除我们信息来源首先，没有基础到其他人，但确实网络上也没有更多跟印度东方有关的内容（无论是英语的还是印地语的）
    对于印度的调查还没有结束（摸鱼，另外印度这个国家是复杂的），我没法从更深入的层面为各位剖析这个国家，这里仅从我了解到的细枝末节，简单的和大家聊一聊

印度有没有ACG爱好者群体？
    有，而且数量并不少（至少百万级别的规模），而且随着近年来的发展，这个群体的规模也在不断增加，但如果和印度近14亿的人口比起来，占比是相当少的，对于大部分印度人来说，“动漫”的吸引力甚至不如本土肥皂剧（托这些肥皂剧愈来愈烂的福，近几年更多的大学生关注海外作品，其中就包括日本动漫）。在ACG爱好者中，3/4的人是欧美向受众，剩余1/4里的大部分是民工漫的受众，剩下的才是日式ACG文化受众。
（题外话：为什么火影忍者啊、龙珠啊这些作品一直霸榜着印度最受欢迎的日本动漫作品？其实是因为这些作品是有印地语配音版本（听说配的很“捧读”））
    在我看来，这种分布是滞后的。对于一个印度年轻人来说，如果他具备了基本条件，那么他能够接触到动漫作品的渠道会比我们更宽（无论是盗版渠道还是正版平台），但作品缺乏本土化翻译，所以大部分情况下他们只能观看英文版，这就对教育水平有着一定的要求（其实印度不缺本土化人才，但大部分资源都用来翻译好莱坞的作品去了），除了大城市外，一般人也买不到漫画作品（即便孟买、德里，漫画书屋也仅仅寥寥几家），网购的各项费用也导致一般人很难进行购买，再加上Animax动漫频道的关闭，以及盗版资源网站相继关闭（并不是印度的，但有很多印度受众），剩下的观看渠道也并不是人人能承担的起的（如网飞，每月都需要付一定的费用）（补充一下，为了让各位有一个认知，说一下在印度月均收入约4000rmb就可以算是当地的中产阶级）。
    种种的渠道受限，导致的就是曝光度下降，很多潜在受众并没有合适的机会接触到这些作品，导致了这个群体发展受到了约束，挖掘那些资深爱好者级作品（比方说东方）的人就更是寥寥无几了。
    除了渠道外，社会对于“动漫”文化也是有偏见的，对于长辈群体来说，“动漫”和“卡通”没有什么区别，都是幼稚的。当然除了这种偏见，文化冲突也是导致很多人并不待见日式动漫作品（近几年日本大使馆做了相关推广，应该好了些）
此外印度的发展重心也不在动漫文化产业领域，本身对于这方面市场的发展也是不用心的。

    总结一下：印度有着一定规模的ACG市场，但这个市场缺乏引导、曝光，供需不平衡，故不存在ACG产业

印度有没有同人文化？
    不清楚，这里得看我们是怎么对于“同人”进行定义。
    如果仅从创作精神角度出发，那么印度是有“同人”精神下的作品创作，比方说Comix Fest，就是一个由很多大学生参与进行的漫画创作-贩售的小型活动，而作品也可以被叫做同人志（虽然叫个人漫画会更贴切一些）。
    但有个问题，这些创作都是原创作品创作，并没有任何二次创作的存在，虽然不排除未来存在这方面的可能，但目前为止确实没有二次创作的同人志作品参加过这个活动，而在整个网络上，我也没有发现印度相关的二次同人本作品的存在，甚至相关作品的个人手绘都很少见（而这其中大部分还是欧美向作品的）（资料可能有偏差，因为我还没有调查过印地语的相关网站上同人创作情况（其实是因为我不清楚doujin用印地语怎么写））。
我目前还没法对这一现象下任何结论，我的感觉二次同人创作的风气还没有刮到印度，也许和当地的动漫文化环境有着种种联系，在这种动漫文化基础上，东方同人作品存在的可能应该更是微乎其微。

我为什么感到“失望”和“沮丧”?
    在第一次进行印度东方圈调查的时候，我曾经满怀信心的对当年某一印度最大的漫展上Cosplay图片进行筛查（约6000来张），看有没有东方相关内容的影子（据悉这次展会活动有20w~30w人流量），当然最后的结果是很失落的，绝大部分美漫Cosplay、大部分的死火海cosplay、少数当下热门动漫的Cos、以及一个V家的cos（东亚面孔）。
    借着这回提问我由看了看这个漫展在今年上半年的活动照片，热门动漫的Cos变多了些，甚至V家的Cos都有两三个了，但依然没见到半点东方的影子。
    似乎东方不曾来过这个国家，未来也和这个国家绝了缘。那些大学生不可能没有在网络上接触过东方的相关内容，但事实却摆在眼前，这里似乎没有半点东方相关的内容。
    想想也是，这里连当季热门动漫作品都很难看到身影的地方，更别说过气车万了。
    印度人口众多，但基本没有和东方相关的内容，这是其一的失望
    第二个，是今年我发现那个印度东方众把我推特给取关了。
    也许这是内心敏感的我观察到的无心之举，但仔细思考后发现并不是这样，我的推基本不发言，而他的关注也是比较多的，时间点也很有意思，正是今年中印边界冲突之后，这之后我观察他的推特里也有大量民族情绪内容的转发，说到这里，大家应该可以意会了。
之所以一直进行海外东方圈的调研和交流，出发点之一也是希望能通过东方这个纽带，来化解一些观点上的矛盾，实现某些共赢，而这回我感到一些失落。
    之所以对他抱有一些期望，是因为他曾经尝试将东方的wiki内容翻译为印地语，之前和他的交流过程中，他也说明如果有印地语的翻译，那么东方在印度的推广会更容易，这也让我感慨万分，也对他的努力抱有期望。
印度人向来敏感且情绪化，而我也不是因为观点不一致就不交流的人，未来如果真要进行印度东方圈的调研，我必定还会联络他，相信他也会友善回复我。但在他的身上，我已经看不到东方同人文化在印度传播的希望了。

最后，东方是否会在印度得到发展？
    我希望是会。

在此感谢各位已经或即将提问的的小伙伴们